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中国的创业投资发展启示录

(时间:2008-7-21 10:36:45)《信息来源:大学生创业网 点击次数:
圆桌论坛:中国的创业投资发展大势实录

  “2008(第四届)中国创投融资发展高层论坛暨2008(第二期)中国创业投资价值榜启幕”在北京隆重召开。新浪财经全程直播本次论坛。以下为“圆桌论坛:中国的创业投资发展大势”的实录。

  梁英杰:

  汇丰在中国投资的20年,中国是重点投资的地方。我就顺序请各位自我介绍一下。

  刘畵:

  我是达晨创投刘畵,我们达晨创投是一个本土的风险投资公司,在深圳注册八年了,目前投了35个案例,管理资金20亿人民币左右,谢谢。

  李雪刚:

  我们也算是在中国参与风险投资比较早的一批基金了,我们主要是做四个境外的基金。

  麦世泽:

  我们在中国投资了三年多,也投了20多个项目,其中第一家医疗设备公司是我们投资的,另外有一个叫湖南卫星仪表做电表的,后来在湖南上市也是我们投资的,我本人也是创投行业的老兵了,做了十几年了。我服务的公司也在境内募集人民币基金,所以今天也是来学习的,谢谢各位。

  宋安澜:

  我是软银中国的合伙人,软银是2000年开始在中国做投资的,现在已经开始管理了第三个基金,从第一个基金开始也投了一些比较大的项目,包括阿里巴巴、淘宝、分众传媒等等,总的回报这几年也是非常不错的,谢谢大家。

  梁英杰:

  今天大会给我们的话题是有一点儿回顾、有一点儿展望,我们先做一个回顾,回顾就是说究竟我们中国做创投、做PE这个行业,在过去十多年有什么变化?现在的投资机会跟过去比较有什么变化?我先抛砖引玉讲一讲我个人的经验,请各位讲者去发挥一下自己的经验。我在PE行业也做了10多年的时间,过去PE行业在中国基本上是不存在民营企业,所以你能投资的企业不多,最主要还是投资到一些合资企业里面去,然后台湾股东、香港股东的民营企业。要投资民营企业难度比较高,有的是规模比较小,创始人的经验不足,管理上不足,也出现了一些问题,这是早年的一些事情。所以说民营企业的投资可能也是过去十年、八年的,我过去感觉这十年、八年也变化很大。大家都是赶紧去找一些民营企业去投资,这是我个人的经验,可能这个问题我也想请教一下在场的嘉宾,我们先请麦世泽先生,你讲一讲过去投资的经验和机会,你觉得现在的集会游什么不同?

  麦世泽:

  梁先生刚才讲了十多年来,国有跟民营的区别,因为从行业方面,我想我们也见过了好几波了,如果严格来讲,刚才讲他是最早一批了,1992、1993年开始在中国做创业风险投资,前期我也投一些,我也是那个年代的。我们跟着中国经济的发展。比方说当年有机会投中国合资的国有企业,当年有一些行业,比方说家电行业像科隆什么,在行业里面比较领头羊了。还有一个流行的跟跨国企业搞合资,当年有一些跨国企业有理论、技术、市场。我们跟跨国企业搞合资的成功的经验不多。因为首先大家的目标不一样,我们创投需要退出,他们不一定退出,他们老外管理到中国来不一定能适应,水土不服的有很多。

  到九十年代中也是中国经济发展,当年是有一波投基建、路桥的,还记得宏观调控的时候利息很高,20%多、30%多。很多地方搞基建,很多可以保证20%的回报,所以说很多我们投的一些基建商户。但是后来国家不准保证回报,所以也经过一浪。

  九十年代末美国互联网开始兴起了,我们看到美国的很多.COM很成功了,在中国也开始这个互联网的浪潮,当年很多新浪、网易、搜狐到1999、2000年的时候。美国互联网股爆破,创投行业也经过了一段低迷的时候,2001、2002、2003年低迷,我们同时也投了很多好的商户,包括百度、阿里巴巴、盛大等等。

  我们创投也不单是投网站,后来的无线增值服务,后来又一波,2003、2004年的时候也有几家。当然腾讯是最成功了,也是IDG投的一个项目。现在我们看到在国内投资。当然另外还受美国的VC的影响,很多美国的VC投中国的半导体行业,包括还有好几个芯片厂,另外还有IC设计公司。我们现在总结经验,投IC经验英特尔是最成功的一个,这么多年来,这么多的IC设计公司,现在总结能上市的好像只有三个,三个好像表现都不怎么样。

  但是我们现在看到最近行业里面的重点,可能大家焦点的是中国经济发展,人民收入提高、生活改善等等,包括餐饮行业现在很多人投,买鞋子的也有很多人投,衣服现在开始讲究品牌了。现在更关注连锁行业了,有很多人喜欢投。另外随着新东方的成功,大家花在教育的金钱都不少了,教育和医疗大家都比较倾向于投一些内需的了。

  梁英杰:

  我们早几年很多VC都比较关注于IT、互联网的行业,现在好像大家都比较避开,或者是投少了互联网、IT有关的行业,反而转向传统的行业,你有这个感受吗?

  宋安澜:

  这个其实是很有意思的话题,我们软银在TMT当时是投得比较成功的,我们投的阿里巴巴、分众传媒、淘宝等等的都是做得比较好的企业,我们现在的方向的确有所变化,现在主要重点是变成技术加其他,其他就比较多了,包括医疗设备、新能源、环保,然后另外包括消费品以及新材料,也就是说我们在方向上还是有一些从原来就是TMT,TMT就是技术、传媒加上通讯,就转到技术加其他。那个中间虽然说看上去有变化,但是我们追求的投资要素还是一样的,就是我们在投资中希望能够追求的是必须的行业,而不是锦上添花的东西。在这个中间,我想从原理上说我们是这么看,就是说我们要追求的方向一定是符合宏观的发展。举一个例子,美国有很多早期的VC,他成功了是因为他迎合了有一帮人,是在二次世界大战以后,从1946年到1964年出生的大概有七、八千万的人,占人口的比例大概是30%,但是他们控制了75%的财富。所以这帮人说,你有针对这帮人的技术、服务总是能赚钱的,实际上就是找准了这帮人,所以这个就是很好的例子。

  中国有一个很有意思的,我们叫城市化,这个是非常重要的一点,中国现在13亿人中,现在有5.7亿的城市人口,按照人家报告到2025年,大概有9.2亿的城市人口,到那时候城市的GDP占总的75%,会增长到95%左右,所以说这个中间有一个城市化的过程,在这个城市化的过程我们就觉得有一堆东西是有关的。比如说消费品,那么多人他生活水平提高了,他要很多的消费品。另外的话比如说医疗设备、环境、能源等等的都是和这些人的需求密切相关的。所以我们在这方面会加大投资力度,但是我们的投资阶段还是一样,我们比较成功的是早期和中期,现在新的基金也是会注重早、中期项目的投资。

  梁英杰:

  我想大家可能很多创业者,也希望了解一下具体的一些例子,就是过去的有一些案例是哪个类体的安心,李先生有没有什么案例跟大家分享一下。

  李雪刚:

  有一个案例可以说,没有投的还不好说,是这样的。刚才几位嘉宾都谈到了,过去我们是从2001年开始在国内做风险投资这一块,我们也关注在TMT的行业,那个时候主要都是投一些像半导体、通讯的多一点儿。那么我们现在的新基金可能就是更多地把范围拖垮了,也看一些其他的高增长的行业。过去我们投,特别是在半导体的行业,我们是看得比较多的案子,刚才麦先生也提到。很遗憾的是中国半导体的行业,虽然也经过了这么多年的发展,我们不少的VC也投资了这个领域的很多的企业,我们投了中兴国际还有很多的设计公司,设计公司很多VC也投了很多,但是回过头来看,这个行业,包括的很多也是封装测试,这个行业也得到了发展,但是真正VC通过投这个行业成功的不多,绝大部分都比较困难,如果今天还在的话,很多企业也都不在了。我们也投了展讯,就是做展讯通信,这个公司是做得非常不错的,2006年也在美国的纳斯达克上市了。但是作为投资者,我们因为受到美国整个大势的影响,尽管它业绩非常不错,但是股价却不是非常令人满意。我们同最近看的一些国内的稍微偏传统的一些行业项目来看,可能在国内的资本市场上市可能回报还好一些。所以有时候我们也在反思,很多的技术型的公司,他对于经济的发展,对于我们国内的行业重要行业的发展,能够起到非常重要的作用,我们VC也愿意去支持他。但是另外一些公司在退出的时候,VC也面临很多的挑战,这也不得不迫使我们去看一些其他的行业,来寻求一个平衡。刚才也提到我们有一个更多的。当然也有成功的案例,比如说我们有投资分众传媒这些都是做得比较不错的。当然也有一些教训,刚才前面也提到了,有很多公司实际上是我们投资了,比如说在通讯行业我们有投资一些企业,他们本身也是作为初创企业来说,他们也投得不错,他们的很多产品在技术上都有创新,也有很好的技术的研发能力。但是最终这些企业都没有办法长大。在中国这个特殊的行业里面就是什么呢?因为我们大家可能都是知道,特别是在通讯设备这个行当,竞争是非常激烈的,一般的初创企业要想在这里面脱颖而出是相当地不容易,如果说教训的话,我们可能在这个领域里面也是感受到蛮深刻的体会吧,先给大家讲这些,谢谢。

  梁英杰:

  李先生讲到过去在行业方面的一些重点,现在可能不太吸引了,但是也提到一点关于退出的问题,就是好的企业上市以后,也不一定是股价很好,让我想起我们现在深圳快开一个创业板了,这个创业板会不会影响我们投资人在投资方面做一些决定,会不会影响我们在退出方面的一些决定,这个可能刚才在台下跟刘先生在谈的时候我知道刘先生的重点是放在一些本土上市的企业,请跟我们分享一下创业板等等的一些话题吧。

  李雪刚:

  创业板对本土公司是一个很大的利好,多了一个退出渠道,这肯定是一个好事儿,这是一个大方向。创业板的话我也跟有一些媒体说,我感觉到创业板的推出应该说是必然的,已经在今年三月份证监会征求意见稿已经停止了,我感觉今年很可能会推出来,可能奥运会之前时间比较短了,推不出,但是是不是奥运会之后能不能推出来?但是征求意见稿已经做了,应该可能推出来。今年年底还是明年年初,这个必然是一个阶段,不会太久,这是讲创业板对本土创投的影响。



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